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Auteur Sujet: Carto et combustion  (Lu 4620 fois)

Dan

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Re : Carto et combustion
« Réponse #60 le: mai 25, 2012, 14:32:32 pm »
 ap:lo Ouai moi ça me plait de travailler avec un PC plutôt qu'avec "Diablomachin"  ;D
Mais c'est pas pour tout de suite vu que j'ai encore rien acheté  :-\ pour les modifications prévues  evl2
J'enregistre pour l'instant les connaissances de Framy qu'il partage généreusement avec nous  rck
on sait jamais si le post disparaissait, j'aurais les infos sauvegardées  ;D
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rvrsra

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Re : Carto et combustion
« Réponse #61 le: mai 25, 2012, 14:37:50 pm »
ap:lo Ouai moi ça me plait de travailler avec un PC plutôt qu'avec "Diablomachin"  ;D

il y a aussi le SCTruc ;D, mais ça marche bien !!!

Framy

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Re : Carto et combustion
« Réponse #62 le: mai 25, 2012, 14:52:11 pm »
on peut pas desinguer son moteur avec une carto foireuse? j'ai toujours entendu dire ça
C'est de moins en moins vrai, de plus il y a carto foireuse et fichier foireux .....

- Un fichier foireux ne pose pas de soucis.
- Une carto foireuse, cad valide mais avec des tables délirantes peut eventuellement faire du mal au moteur .... toutefois, il y a quand même quelques gardes-fous qui limitent serieusement les soucis possibles, ne serait-ce que les possibilités de l'ECU elle même ET surtout on ne va pas modifier le programme du calculateur, on va jouer avec les données des tables tout en restant dans le cohérent !

On verra plus tard que le fichier de carto ne contient pas QUE des tables, il a aussi des dizaines de registres (parametres) que nous ne toucherons pas sans les connaitres a fond.

Mais soit, pourquoi pas :

Si dans une table on demande par exemple une ouverte de plusieurs secondes des injecteurs, l'ECU va le faire,  donc a priori danger potentiel, toutefois en faisant ca, on a toute les chances de sortir de depasser les limites de traitement, (lambda délirant, manque d'oxygene ......) le logiciel interne de l'ecu dira STOP, il passera en mode refuge en utilsant une carto générique interne (c'est le mode dégradé).

Pour une casse suite a une carto (de nos jours), il faut des données délirantes ET cohérentes entres elles.

Toutefois, il ne faut pas faire n'importe quoi, être attentif, bien comprendre les bases, ce sont les raisons que je prends bien mon temps d'expliquer les bases, d'avoir parlé vaguement dans le sujet de diagnostique, aprés chaques essais, il faudra aller voir ce qui se passe mais ca on verra le détails a ce moment la .....

Oui, j'aurais pu attaquer directement les logiciels d'extractions, les logiciels de modifications, lister les tables, les parametres.... puis laisser chacuns de son coté jouer les apprentis sorciers..... mais je prefere la jouer calme, il est hors de question de faire une carto de A a Z. on fera plus de l'optimisation en fonction des habitudes, des voeux de chacuns....

Dan

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Re : Carto et combustion
« Réponse #63 le: mai 29, 2012, 10:28:48 am »
C'est ça, il est important d'avoir les bases pour ne pas faire n'importe quoi  8)
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rikskameron

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Re : Carto et combustion
« Réponse #64 le: juillet 08, 2012, 04:28:20 am »
Citer
- Un fichier foireux ne pose pas de soucis.

La je ne te suis pas! Quand tu balances une carto (qui est un fichier) via un outil quelconque et le tout par la prise OBD! Tu flash la carte mère comme une mise à jour Bios d'un PC il me semble!? Si le Fichier est foireux et que le Flash se passe mal! Mumu, elle démarre plus du tout!!

Et meme si tu as une sauvegarde! la petite pupuce qui emmagasine le fichier pourrait ne plus vouloir en recevoir du tout! du coup impossible de remettre l'origine!
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Framy

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Re : Carto et combustion
« Réponse #65 le: décembre 26, 2012, 17:33:41 pm »
Non parceque le loader  n'est pas dans la carto. On ne télécharge pas un programme, on télécharge les fichiers de parametres ainsi que les tableaux (qu'on peu comparer a une base de donnée).

Au départ je voulais aller jusqu'a l'étude d'une carto, et pourquoi vous donnez les ficelles, mais on me la déconseillé, ce qui au final est sage.

Toutefois, si cela vous voulez aller plus loin, faites une petite recherche via votre ami google sur le logiciel 'tunnerPro', en gratant bien vous trouverez aussi un fichier binaire d'une carto de mustang.

Vous aurez accés aux différents tableaux, ils sont relativement bien parlants.
Vous verez aussi que le logiciel dispose d'un module d'injection/extraction via la prise diag .....

Je vous laisse regarder tout cela, surtout ne connecter rien à la voiture, fouiller plutot sur le fichier binaire que vous avez trouvez !

rikskameron

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Re : Carto et combustion
« Réponse #66 le: décembre 26, 2012, 18:53:33 pm »
c'est donc un peu rassurant... Pas mal le nouvel avatar ;)
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horse 17

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Re : Carto et combustion
« Réponse #67 le: décembre 26, 2012, 19:27:45 pm »
salut framy
une petite question j'ai acheté un elm327,et je voudrais passé a l e85,et varié ma richesse en jouant avec un potentiometre sur la sonde d'air,ca devrait le faire?,merci de ta reponse!

Framy

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Re : Re : Carto et combustion
« Réponse #68 le: décembre 26, 2012, 20:31:12 pm »
Pas mal le nouvel avatar ;)
Merci, c'est ma petite louloute, ma premiere furette que j'ai helas perdu cette année.

une petite question j'ai acheté un elm327,et je voudrais passé a l e85,et varié ma richesse en jouant avec un potentiometre sur la sonde d'air,ca devrait le faire?,merci de ta reponse!
- Fantasme tout cela ! ca marche pas, c'est insatisfaisant !
- De toute façon tromper un calculateur n'a jamais été payant !
- Concernant l'E85,  meme une carto specifique pose probleme a l'ecu de la mustang, je ne comprends pas la raison,  cela fait quelques mois que je cherche une solution, pensant que des sondes a large bande viennent a bout du probleme, je suis rentré en contact avec un fournisseur de sonde qui ma aiguillé vers un ingé de bosh avec lequel j'ai pas mal discuté, comme moi il ne comprends pas pourquoi ca ne marche pas. On a d'ailleurs conclus tout les deux que le mulet (la stang de vq37vh) devait avoir un autre probleme queque part, mais n'ayant pas la voiture avec moi, difficile d'aller plus loin !.

La seule solution viable et d'augmenter artifciellement la durée d'injection via un kit ethanol.

vq37vhr

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Re : Carto et combustion
« Réponse #69 le: décembre 26, 2012, 22:34:24 pm »
pas tres rassurant pour moi ça !

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Re : Re : Carto et combustion
« Réponse #70 le: décembre 26, 2012, 22:38:41 pm »
pas tres rassurant pour moi ça !
C'est de jeudi dernier la discussion, j'allais te faire un topo ce soir.

vq37vhr

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Re : Carto et combustion
« Réponse #71 le: décembre 27, 2012, 11:38:58 am »
au final , l'information que tu avais obtenu comme quoi "les sondes de certains ECU ne fonctionnent pas correctement" serait donc erronée ?
car j'attendais encore que tu m'annonce si mon ECU était une bonne ou une mauvaise version !

Framy

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Re : Re : Carto et combustion
« Réponse #72 le: décembre 27, 2012, 11:44:38 am »
au final , l'information que tu avais obtenu comme quoi "les sondes de certains ECU ne fonctionnent pas correctement" serait donc erronée ?
car j'attendais encore que tu m'annonce si mon ECU était une bonne ou une mauvaise version !
Ca c'etait la premiere réponse, comme elle ne me satisfaisait pas, j'ai continué a gratter, au final, pas de réponse claire de ces gens, en insistant lourdement on ma aiguillé vers un ingé avec qui j'ai discuté, il en arrive à la même conclusion que moi et ton programmeur de carto : CA DOIT MARCHER !

Mais voila ca marche pas, on arrive donc a penser sans l'affirmer qu'il y a un probleme quelque part sur ton carrosse,




vq37vhr

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Re : Carto et combustion
« Réponse #73 le: décembre 27, 2012, 11:53:53 am »
et en optant pour d'autres sondes à large bande, on peux pas contourner le probleme ? en donnant + de marge d'interprétation, juste que la voiture n'ait pas l'impression d'être dans l'erreur quoi !

horse 17

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Re : Carto et combustion
« Réponse #74 le: décembre 27, 2012, 12:15:32 pm »
ok merci framy,pour l'instant pas de soucis moitie e85 moitie sp95,ca marche nickel,pas de defaut moteur alumé,par contre envisage de mettre un kit admissin et juste un silencieux sur mon v6,donc je risque de l'apprauvrir en essence ,es ce que avec le elm 327, on peut se debrouillé a changer les données! ap:lo

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Re : Carto et combustion
« Réponse #75 le: janvier 14, 2013, 14:31:10 pm »
Framy , si tu passes par là, je reste dans l'attente de tes conseils !

Framy

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Re : Re : Carto et combustion
« Réponse #76 le: janvier 14, 2013, 14:51:18 pm »
Framy , si tu passes par là, je reste dans l'attente de tes conseils !

Mes conseils ....

Comme je te l'ai dis, il est fort probable ton carrosse ai un soucis quelque part, mais ou ???? sans la voiture sous la main et sans investiguer sérieusement et surtout davantage en profondeur , je ne peux aller plus loin.

En l'état le PCM ne peut travailler avec des sondes a large bande (tu aurai une erreur P0165), Pour s'en sortir il faudrai faire un petit circuit amortisseur/lisseur de signal.

Ta carto ethanol DEVRAIT marcher, on est au moins 3 a le penser (ton fournisseur pro de carto, moi et un ingé spécialisé en calculateur d'injection avec qui j'ai échangé pas mal).

On pourrait aller certainement plus loin, mais la on dépasse l'aide possible sur un forum, sur un coin de table.

Mon dernier conseil, une carto classique + un moyen exterieur d'alonger les durées d'injection de carburant (un bon kit ethanol).

vq37vhr

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Re : Carto et combustion
« Réponse #77 le: janvier 14, 2013, 14:55:26 pm »
et puisque la carto est bonne a priori , tu penses qu'en roulant avec , je profite de ses qualités malgrés le voyant allumé ? genre simple erreur de diag de la voiture.
ou alors avec ce voyant allumé, cela revient au même que rouler en carto d'origine (qui allumerait donc le même voyant).

Car si j'ai bien compris, va falloir que je me fasse une raison, mais bon si c'est juste une "lumiere" sur un tableau de bord, mais que je sais que la carto fait quand même son boulot a peu pres et que je bousille pas la voiture, ça me va quand même.

Framy

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Re : Carto et combustion
« Réponse #78 le: janvier 14, 2013, 14:58:21 pm »
C'est effectivement juste une lumiere, mais c'est une aussi une loupiotte qui pourrait te signaler un probleme.

Il n'existe pas hélas de surbrillance si un autre soucis arrive...... Il est beaucoup plus 'sage' de rouler lumiere eteinte non ?

Achete toi un kit ethanol et tu ce ne sera qu'un souvenir, en plus tu aura l'avantage de rouler riche (SP) ou pauvre (E85) sans la moindre pensée.

Enfin si tu veux rouler avec du E85 sans carto, sans modif, trouve toi le bon pourcentage mélange qui 'evite' le voyant, ca te fera toujours ca de gagner (quoiqu'avec la surconso ...),  sans grands calculs hautement scientifique (juste un petit calcul quand même) je pense que le PCM arrive a ce demerder avec  40% (peut etre 45%) d'éthanol dans le SP.

vq37vhr

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Re : Carto et combustion
« Réponse #79 le: janvier 14, 2013, 15:08:55 pm »
Si la carto fonctionne, et au prix où je l'ai payée, je vais l'utiliser !
surtout que y a quand même quelques avantages par rapport au boitier  e85, je pense à l'avance à l'allumage.

Certes il faudra checker de temps en temps si y a pas d'autres erreurs. Ca ne me derange pas.

Par contre tu dis qu'avec un kit ethanol on a l'avantage de de rouler riche (SP) ou pauvre (E85). Peut etre que ça a evolué depuis mais quand j'ai acheté mon boitier ethanol il y a 2-3 ans sur mon autre vehicule (un truc qui se branchait juste sur les injecteurs + une sonde de temperature pour prévenir le boitier si il devait tourner sur le reglage à froid , ou sur le reglage à chaud), il fallait quand même régler le boitier sur riche ou pauvre en fonction du carburant , voir en fonction du climat. Ca aurait changé depuis ??

 

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