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la blague du jour, une mustang diesel européenne pour 2014 !

Démarré par sebalibalo, 19 Juin 2010 à 21:24:41

0 Membres et 1 Invité sur ce sujet

baxuel

Chacun pense ce qu'il veut , pour ma part ayant possédé un K5 avec le V8 en 6.2L équipé avec doubles sorties en 80 de diamètre ( de chez Equinox) , la différence n'était pas flagrante puisque la plupart du temps les personnes m'interrogeaient sur le fait que ce soit un essence...?
Mais je continue et persiste a dire que si le fait d'équiper une mustang d'un moteur diesel est décidé par FORD , c'est qu'ils doivent avoir de fortes raisons de le faire ...marketing certainement et surtout pour qu'un plus large planel de clients puissent  s'offrir la légende qu'est "la" mustang...!
Aprés , je reste fidèle a une certaine ouverture d'esprit , ce qui ne semble pas être le cas de tout le monde ... je cite:"alors ça c'est bien balancé bien dit..." en étant une belle preuve ... :-\
Bref , ne me prenant pas pour ayant la vérité absolue , je cesserai d'essayer de défendre ce que vous appelez une " monstruosité" ...!! smk2 :-X

sebalibalo

moi non plus, j'attends de voir ce qu'ils proposent, et rien qu'à l'idée que la mustang soit un jour commercialisée en France je suis content, le plaisir d'en voir car rien de nos voitures européennes ne s'en rapproche. Je crois que c'est une motorisation Jaguar qu'ils veulent mettre dedans (diesel biturbo environ 250ch) Après si Ford se lance dans la voie du mazout (Porsche là fait, et même sur un 4x4 !) c'est qu'il y a eu une étude marché. Je reste confiant car le déclencheur peut être Chevrolet avec sa Camaro qui arrive en milieu d'année. Il leur suffit d'observer les chiffres d'importation pour comprendre qu'il y a un vrai marché et que si le prix est raisonnable, beaucoup de gens sont prêts à entrer dans la légende.
Camaros in Mirror are farther than they appear

v1syl95

Mais justement, sera t elle encore un mythe et une legende,
Car vous prenez souvent comme exemple porsche, mais la legende de porsche est la 911 carrera, et sauf erreure de ma part, il n'en existe qu'en essence, malgrès plein d'article disant que porsche allait le faire, pour moi le seul diesel porsche est le cayenne, et un 4x4 diesel ne me choque pas,
Attention je n'ai rien contre les diesels, j'en possede un Audi que j'adore conduire aussi

boss-302

et juste apres...............................l'hybride  LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL

sebalibalo

Citation de: boss-302 le 17 Janvier 2011 à 01:02:37
et juste apres...............................l'hybride  LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL
et oui nous allons de plus en plus nous éloigner des voitures plaisirs, ça va commencer par l'hybride et après le tout électrique, il n'y aura plus de plaisir de conduire, j'espère que je ne verrais pas cette ère là....
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geoffrey

Citation de: sebalibalo le 17 Janvier 2011 à 09:15:54
Citation de: boss-302 le 17 Janvier 2011 à 01:02:37
et juste apres...............................l'hybride  LOL LOL LOL LOL LOL LOL LOL
et oui nous allons de plus en plus nous éloigner des voitures plaisirs, ça va commencer par l'hybride et après le tout électrique, il n'y aura plus de plaisir de conduire, j'espère que je ne verrais pas cette ère là....

c'est sur qu'il n'y aura pas le bruit, mais les watts seront là, car y'a beaucoup plus de couple (du moins il est présent a fond tout de suite)
Les performances seront au moins égales à celle de 2011

sebalibalo

certainement, mais quel plaisir si on entend pas le moteur rugir ? les sensations passent aussi par les oreilles.
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geoffrey

tu mets un CD avec le bruit du V8 !!
J'avais vu dans une émission sur le cable (il me semble que c'était Pimp My Ride)un boitier qui se monte sur la voiture et qui fait le son de la voiture de ton choix (y'avais les son des ferrari, aston et autres) et qui change selon l'accéleration

sebalibalo

mouai pas convaincu   ::)
Idéalement il faudrait du pétrole à profusion et la solution pour ne plus du tout polluer, que du bon quoi !
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v1syl95

Citation de: sebalibalo le 17 Janvier 2011 à 21:03:42
mouai pas convaincu   ::)
Idéalement il faudrait du pétrole à profusion et la solution pour ne plus du tout polluer, que du bon quoi !

Et aussi la paix dans le monde, que tout le monde s'aime et des bisounours à chaques coins de rues, et j'oubliais, que la France redevienne championne du monde, on y crois tous  ex1t

sebalibalo

y'a plus de chance de croiser des bisounours dans la rue que la France soit de nouveau championne du monde....  LOL
Camaros in Mirror are farther than they appear


DiZZident

Ouais c'est sur... mais bon de nos jours, les ingénieurs ne s'intéressent plus à la voiture,
ils s'intéressent juste à l'acheteur est à ses $$$$$ ...
Si demain, les gens qui ont le pouvoir d'achat ont une lubie et sont prêt à dépenser de l'argent pour ça :
traffic.gif
Et bien Ford (ou d'autres) en fera en série ! Et avec le sourire ! ( avec 3000€ l'option "pneu crevé d'origine" )
Je ne pense pas que la passion, et tout ce qui nous animes soit encore présent dans la tête des décideurs...
Si, si on parle aux anciens, qui ont fait vivre la marque il y à des dizaines d'années, oui...
Mais l'argent et le pouvoir sont les seuls moteurs de la majorité des gens en 2011...
N'oubliez pas que nous sommes dans l'air du tout et n'importe quoi ! ( une pouf qui montre ses nib... dans un réality show, aura plus d'admiration, et deviendra même presque une référence, que l'ancien qui aura trimé toute sa vie dans son usine pour gagner des cacahuètes)
enfin c'est mon avis . . .

alors une mustang diesel en 2011 hein ...

Ambition is a dream with a V8 engine...

joulsstang

Faut pas croire que si elle est lancée officiellement en Europe, le prix sera plus bas que le coût actuel chez un importateur. Il faut savoir que l'homologation d'un véhicule par un constructeur (réception par type et non RTI), ce n'est pas juste 5 essais à l'UTAC à 1500 euros et les clignos dans les feux de recul... ce sont toutes les pièces qu'il faut fabriquer (vitrages, rétros, feux, etc..) et qu'il faut faire homologuer, les essais ne sont pas les essais simplifiés mais les essais complets avec crash test, sans compter les frais de transport (on se souvient de la Probe fabriquée à Flat Rock pourtant vendue en Europe) donc n'espérez pas une Mustang de base sans options à moins de 35000 euros, et encore je suis optimiste... faut bien que le constructeur se fasse de l'argent.
Ceci dit, s'il y a vraiment un modèle diesel, non seulement c'est la honte d'en arriver là, et en plus ça énervera surement les vrais fans de la première heure qui continueront à importer ou faire importer des modèles USA (des anciennes ou peut être des générations 2005 ou 2011), d'autant plus que si on s'éloigne du look d'origine pour la 2014, ça risque d'être du grand n'importe quoi... bref ils visent la nouvelle clientèle Mustang actuelle qu'on a en France, à savoir le jeune cadre dynamique de 30 ans avec pas mal de pognon qui a troqué sa BM contre une Mustang et qui la revendra 6 mois plus tard pour une Audi... et non pas le fan qui fera un achat réfléchi et qui la gardera (et bichonnera) longtemps... à méditer. De toutes façons ils sont pas cons chez Ford, ils savent très bien qu'il y a un gros marché parallèle ici, ils savent très bien le nombre de Mustangs importées qu'il y a en Europe et le fait de savoir qu'on leur "pique" leurs Mustangs ne leur plait surement pas, donc ils cherchent une solution alternative...
Je pense que Ford risque gros en faisant ça et on a des chances de se retrouver avec une Probe bis, c'est à dire une voiture hors de prix et peut être un échec commercial, ou bien peut être l'inverse et un gros carton, mais si ça fait vraiment un tabac, ça voudra dire que la Mustang sera devenue la voiture de la "masse" (sans être vulgaire ou méprisant) et donc une voiture banale comme n'importe quelle française ou allemande. Si c'est ça c'est triste, car l'intérêt de la Mustang en France justement, c'est sa rareté et son côté atypique.
Ceci dit, la Corvette existe bel et bien officiellement en Europe (bien souvent plus chère que les modèles US importés), elle reste pourtant une voiture rare et atypique, mais Corvette au moins n'a pas troqué son V8 contre un diesel...

Thierry

Les Camaro et Firebird avaient étées distribuées en Europe et pourtant, elles ne sont jamais devenues des voitures "banales". Elles ne se sont jamais vendues en masse et ca ne sera probablement pas le cas non plus avec la Mustang mais si c'est le cas, elles resteront quand meme des voitures "passion" tout comme elles le sont en Amérique du Nord.

Les importateurs independants ne "piquent" pas de part de marché a Ford comme tu dis puisque c'est eux qui les vendent aux USA. Plus il y en aura qui partiront de chez eux en occasion, plus les concessionaires auront des facilitées pour en vendre neuves donc ils sont eux aussi gagnants.

Les constructeurs US ont enfin comprit qu'il est dans leur interet de mondialiser leur production et c'est pour cette raison qu'ils vont prendre la decision de la commercialiser en Europe. Elle sera plus chere peut etre mais tant qu'on ne connait pas leurs plan on n'en sait rien. Elle pourra trés bien etre mise aux normes européennes des sa construction en usine, voir etre assemblée en Europe tout comme ils viennent de faire avec les Focus et Fiesta US qui ne sont pas plus cheres que chez vous.

La Mustang reste un mythe aux USA et meme en cas de mondilisation ils ne vont surement pas sacrifier son concept seulement pour satisfaire la clientele en Europe. La Probe et la derniere Cougar ont connu un bide aux USA aussi et elles n'ont rien a voir avec l'image qu'a la Mustang.

Quand au moteur diesel, ca n'était qu'une rumeur et je doute trés fort que Ford en arrive la. ;)

DiZZident

Ce débat est exactement comme celui qui à eu lieu avec les Harley-Davidson...
Carbu, injection, esthétique se japonisant pour toucher un public européens....
On s'est dit chouette, ca va banaliser les pièces et accessoires ! et du coup les $$$$ vont descendre ! ! !
Mais non en fait les prix ont augmenté, des motos et des pièces...
Le points positifs c'était le marché d'occasion qui a un peu grandit. Même si il fallait voir les grands n'importe quoi...
En fait ca reste plus ou moins pareil, mais à plus grande échelle...
Plus de passionnés, plus de voitures, plus de cons aussi et d'arnaques en tout genre...
Surtout des gens qui achetaient ça comme leur suzuki et qui les ruinaient par la même occasion...

Mais bon au final, les racines sont toujours là...
Nous
Après, ce qui se passe au dessus de la terre... on s'en moque
Ambition is a dream with a V8 engine...

sebalibalo

l'espoir fait vivre ! diesel ou pas, la mustang reste un sujet sensible pour Ford à mon avis, les prévisions de vente ne seront jamais énormes en Europe, déjà parce qu'elle s'éloigne de nos standards européens (gabarit, habitabilité, finition). Le prix aussi, car faire payer + de 40000 € une auto avec une finition d'un autre age (sans parler du pont arrière rigide) ça ne sera pas gagné, le gros plus étant de se démarquer de la majorité en roulant différent (c'est aussi ça que l'on aime et qui nous rassemble). A 40k€ on peut avoir une BM, merco ou audi de très bonne facture même sans avoir 300ch. Donc tout ça pour dire que la manoeuvre va être difficile et est ce suffisamment rentable de proposer un véhicule comme celui là ? sachant qu'aussi depuis 6 ans Ford a remis sa mustang au gout du jour et de l'époque (ressemblance aux 1ers modèles) et qu'il surfe pour l'instant sur cette vague du néo-rétro, au risque de refaire l'erreur d'après 70...
Je pense toujours qu'ils vont observer la cote de popularité et les chiffres de vente de la Camaro pour proposer la mustang ou non.
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joulsstang

En réponse à Thierry, je persiste à penser que si la Mustang sort en Europe avec un diesel, elle risque de devenir une voiture banale que "tout le monde" aura car ici les gens ne jurent que par le diesel donc forcément ça attirera le public (à voir après en fonction du prix). Bien sûr la Camaro et la Firebird sont sorties en Europe, mais comme je disais pour la Corvette, eux au moins n'ont pas baissé leur froc en mettant un diesel dans leurs voitures... De plus, à l'époque où ces modèles sont sortis il n'y avait pas forcément des concessions Chevrolet à tous les coins de rue, il fallait souvent aller dans des garages spécialisés, et pas toutes les concessions Opel avaient ces modèles. La diffusion de ces modèles était donc restreinte, de toutes façons ils ne se sont jamais vendus en grosse quantité ici, et en effet ce ne sont (heureusement) jamais devenues des voitures banales. Je pense que leur prix (bien plus élevé que pour un Américain, où il s'agit là bas de voitures banales), la conso et le comportement routier pas dans les attentes des Européens n'a pas attiré les foules. Maintenant, si Ford sort la Mustang ici, y a quand même beaucoup de concessions Ford, et moi perso ça me dérangerait d'en voir à tous les coins de rue.
Si Ford décide de faire une nouvelle Mustang basée sur les attentes des Européens, j'ai peur. Que vont dire les Américains si on leur sort une Mustang qui a un look de Fiesta? Et je ne pense pas qu'il y aura une Mustang USA et une Mustang "reste du monde" avec une ligne différente. Même si les motorisations changeront sûrement d'un continent à l'autre (V6 et V8 pour les US, diesel en Europe, V8 aussi peut être en Europe j'espère?). Bref, de toutes façons pour l'instant il est trop tôt pour juger quoi que ce soit, même pour juger du coût, peut être comme tu dis qu'elles seront assemblées en Europe mais c'est pas sûr, on verra en temps voulu, mais pour l'instant je trouve que ces rumeurs font un peur et je ne sais pas ce qu'ils vont nous pondre. J'ai peur qu'on s'éloigne petit à petit de l'esprit d'origine pour arriver à une banale voiture européenne aseptisée (c'est un peu ce qu'il commence à se passer avec les modèles 2011, très belle ligne mais motorisations et comportement, je trouve, aseptisés).
Ensuite, concernant les exportations, ce n'est pas qu'on leur pique des parts de marché, bien sûr que ça arrange tout le monde que des voitures soient vendues à l'étranger car du coup il faut en produire plus à l'intérieur des USA pour satisfaire la demande domestique, mais je sais que beaucoup de dealers n'aiment pas du tout que leur célèbre Mustang soit envoyée un peu partout, ça les énerve et ça les vexe, et beaucoup préfèrent vendre au même prix à un Américain qu'à l'export. Et je ne sais pas ce Ford en pense mais je ne suis pas sûr qu'ils apprécient le marché parallèle en Europe, peut être pour ça qu'ils vont décider de faire une production mondiale.

sebalibalo

que ça les vexe qu'on importe les mustang, je m'en fous pas mal, et en opposition à ton avis, j'avoue que j'aimerais en voir plus sur le vieux continent, après il faut voir si on aime la mustang pour ce qu'elle est (comme aux us) ou si on aime se faire voir dans une mustang parce que c'est rare (ça c'est de l'égo). Je ne pense pas pour autant qu'il y aura 2 mustangs (usa et europe) mais un seul modèle qui concilient les habitudes des 2 continents (qu'ils arrêtent de faire des ponts rigides, quelle connerie à notre époque !). Le risque c'est que s'ils augmentent la qualité de finition (et il y a du boulot) et le choix des matériaux pour satisfaire le marché européen, ça augmentera le coup de fabrication (pour les ricains aussi), là pour le coup ça sélectionnera plus la clientèle dont certains ne pourront plus s'offrir un muscle car à bon marché, ce qui est le principe de base de la mustang (je vous invite à lire les livres sur les 1ères mustang). Je ne me fais pas d'illusion, je ne pense pas que Ford l'importe, car l'engouement se situe surtout vers les 1ères générations et les dernières après 2005, et à mon avis dès qu'ils changeront la forme générale de l'auto, ça fera moins fureur (comme disait Adolph  LOL) en Europe.
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joulsstang

Je ne pense pas que la plupart des gens qui ont une Mustang ici sont des m'as-tu vu qui s'achètent ça pour se la péter, ce qui est plutôt le genre d'attitude de ceux qui roulent en allemande. C'est pas parce qu'on achète différent qu'on se la pète - je pense que la plupart (je dis bien la plupart, pas tout le monde) des acheteurs prennent la Mustang pour ce qu'elle est (ses qualités comme ses défauts) et pour la légende qu'elle représente. Après, comme j'expliquais plus haut, la clientèle change et il m'arrive souvent d'avoir comme clients des jeunes de moins de 25 ans (parfois même encore en probatoire) qui s'achètent une Mustang pour frimer et qui se pètent la tronche 2 mois plus tard en voulant faire le kéké à un démarrage après un feu rouge un jour de pluie. J'ai peur justement que si la Mustang se démocratise en étant officiellement importée et surtout en étant proposée en motorisation diesel il n'y ait plus que ce genre de clientèle, ce qui me dérangerait pas mal. J'aimerais pas lire sur les forums "wesh gro jésite grav entre la seat tdi truc bidule qui déchire sa mère ou la stang-mu, sa pousse ou koi?". Bon c'est pas fait, car ce genre de mec est à fond dans les françaises ou les allemandes et est TRES hostile aux américaines, surtout les Mustangs, je le vois tous les jours sur la route ici sur Paris / RP, il m'arrive toujours un truc, l'autre jour j'étais allé laver la 2011 d'un client y a un wesh qui est venu me gueuler un truc et qui m'a aspergé ma voiture toute propre avec son karcher, j'ai pas trop compris et j'ai pas trop cherché à comprendre, haine ou jalousie, ou bien ma gueule, je sais pas trop. Pareil un jour en revenant de la DRIRE, un mec qui me colle à gauche alors que j'allais déjà pas mal vite, qui me double et qui pile devant moi juste pour m'emmerder. Bref des exemples comme ça j'en ai des tonnes sous le bras, mais bon là on s'écarte du sujet.
Après comme tu dis, s'ils veulent s'adapter au marché européen il y aura beaucoup de choses à changer et on risque de le sentir passer dans le prix, y compris aux US. Donc peut être que Ford vise une toute nouvelle clientèle, à savoir récupérer ceux qui roulent habituellement en allemande... je sais pas, le temps nous le dira. Perso je trouve ça risqué, mais bon ils ont du étudier la chose je ne pense pas qu'ils soient complètement neuneu.
Concrètement ce qui me dérange là dedans, c'est le risque de banalisation en faisant une nouvelle Mustang au gout du jour européen pour attirer les foules et qui change complètement l'image de ce véhicule de légende. C'est un peu comme Lacoste qui était une marque de luxe puis qui est devenu plus tard la panoplie officielle des wesh... j'aimerais pas qu'il se passe la même chose avec la Mustang. Que la Mustang soit officiellement importée ça ne me pose pas de souci, mais qu'on la laisse comme elle est, avec sa tronche et ses moteurs, comme on a fait avec la Corvette, Camaro, etc.. pour garder son image.